FORUMET REDD VÅRE BARN
http://89.162.124.187/forum/

Mamma stat og kommunekompisene sa tvang, sa onkel politi...
http://89.162.124.187/forum/viewtopic.php?f=210&t=2671		 Page 1 of 1
Author:  Arild Holta [ Sat May 12, 2007 11:27 pm ]
Post subject:  Mamma stat og kommunekompisene sa tvang, sa onkel politi...
[face=Arial]
Mamma stat og kommunekompisene sa tvang, sa onkel politi...[/face]

Under overskriften "Barnevernsbarn rømmer hver dag", lirer onkel politi av seg de vanlige mantraene. Mer maktbruk, mer maktbruk, mer maktbruk.

Mer tvang, roper de. Men hvorfor rope på mer tvang, når tvang er en del av det som får tenåringene på ville veier. Det vil si tvang mot frie familier!

Quote:
- På St. Hansgården slår ungdommene seg regelrett ut. Vi støtter de ansatte i barnevernet fullt ut i behovet for mer tvangsmidler, sier politioverbetjent Hans Martin Skovly.

Hans Martin Skovly, hvorfor ikke lese litt om statistikken som forteller hvordan det går med barn som får være hjemme? Hvordan går det med de barnernefjernerne gjerne skulle ha tatt, men av en eller annen grunn glemte?

Jo, for flertallet av dem, så går det bedre enn for dem som barnevernet sine fantaster tok.

Vil du drive med forebygging, så kan du jo gå ut og advare mot alle bekymringsmeldinger irrasjonelle politifolk lirer av seg.

Tenk det du: Å bruke makt mot mennesker er ikke alltid løsningen. Det finnes jo forskning også på dette. Men den leser jo ikke barnefjernerne. De vil nødig forstyrre livsløgnene de lever av.

:roll:
Author:  Anne Brit Raaen [ Sun May 13, 2007 8:02 am ]
Post subject: 
Jeg kan jo forstå politiet som stadig vekk må hanke inn disse ungdommene. Her på Stjørdal har jo det lille av ungdomskriminalitet som forkommer - unntatt den rus og skolerelaterete - vært direkte knyttet til behandlingsintitusjonen som er opprettet her.
For politiet som lever av og for tvang er dette en helt naturlig reaksjon.
Author:  MH Skånland [ Sun May 13, 2007 8:07 am ]
Post subject: 
  
Yes, tankegangen skjønner jeg godt, og at de må gjøre noe skjønner jeg godt, men det er nå i virkeligheten ingen annen vei enn å støtte foreldrene som har sjanse til å lykkes. Politiet MÅ begynne å nøste opp innholdet av hvorfor de unge er plassert der.

Jeg legger inn følgende kommentar til Fædrelandsvennens artikkel, så får vi se om den kommer inn:

***
Underlig at man tror mere tvang vil hjelpe mot fluktforsøk
*
Man skulle tro både Skovly i politiet ville komme på den tanke at mennesker, likesom dyr, stort sett ikke befinner seg vel under tvang i fengsel. Kanskje især når fengselet ikke går under navnet fengsel, men er det, og når man ikke er dømt til fengselsstraff. Det blir naturligvis en uheldig spiral av tvang, opprør, mere tvang, mere opprør. Politiet synes kanskje ikke at slaver skulle søke friheten heller?

Men nei, "Han understreker at han ikke klandrer barnevernet selv, men vil at de ansatte skal ha større fullmakt".

Det eneste sted hvor det er bra sannsynlighet for at barn og unge skikker seg og gjerne vil høre til, er i egen families hjem. All barneverns"omsorg" gjør galt verre, dessverre. Det fører til opprør, forurettethet over urettferdighet og løgn og mangel på frihet og meningsfylthet. Det eneste som muligens KAN hjelpe er å støtte foreldre, ikke angripe og demonisere dem som barnevernet gjør og nå også politiet gjerne hopper etter.

Fædrelandsvennens reporter Kvamme får ikke hjernevindingene i sterk nok aktivitet til å stille betimelige spørsmål til ANDRE enn politiet og barnevernet. Et forslag: Spør "beboerne"! Spør enda heller deres foreldre!
***

  
Author:  Mona Lygre [ Sun May 13, 2007 11:09 am ]
Post subject:  To gode sitater:
Her er to gode sitater til ettertanke:

Mahatma Gandhi wrote:
Det som oppnås med vold kan bare beholdes med vold.


Emma Goldman wrote:
Det er organisert vold på toppen som skaper individuell vold på bunnen.


Spørs når denne innsikten kommer til å synke inn hos dem som roper på mere tvang, men svaret er: ALDRI.
Author:  Tone Hauglum [ Sun May 13, 2007 12:46 pm ]
Post subject: 
Anne Brit Raaen wrote:
Jeg kan jo forstå politiet som stadig vekk må hanke inn disse ungdommene. Her på Stjørdal har jo det lille av ungdomskriminalitet som forkommer - unntatt den rus og skolerelaterete - vært direkte knyttet til behandlingsintitusjonen som er opprettet her.
For politiet som lever av og for tvang er dette en helt naturlig reaksjon.

Ja denne "undgdomskriminaliteten" kan være temmelig oppblåst. Mange av disse såkalte "kriminellehandlingene" som ungdommene skal ha gjort trenger ikke nødvendig vis være kriminelle etter lovens-forstand. Aldersgruppen 15-18 år er utsatt for "fiktive"-straffesaker, på samme måte som barn under 15 år. Befolkningen ønsker jo å tro på politiets "ærlighet" og ryddighet. En professor i krimonologi ved UiO har foretatt en undersøkelse der (husker ikke navnet hennes), adferden til politiet i det tallmaterialet er ikke helt "stueren". Undersøkelsen hennes er lett oppfattelig, hun opplyser også om hvilken statestikk-metode hun har brukt.

Når barnevernet og politi arbeider sammen, så må jo det bare bære galt avsted. Den beste måten å forebygge kriminalitet på, er å ikke kriminalisere ikke kriminelle-handlinger. Ungdommer som blir utsatt for den type behandling av politiet vil jo tilslutt begå en reell kriminell-handling. De er jo allerede stemplet som kriminelle.
Men så var det disse "behandlingsintitusjonene" som må "fylles" opp for å på en måte "synlig gjøre" at det er behov for dem. Resultatet av behandlingen vet vi jo; Liv lagt i ruiner og i en del tilfeller er ungdommen blitt "behandlet" til døde.
Author:  Håkon [ Sun May 13, 2007 2:03 pm ]
Post subject: 
har et intrykk av at hele det offentlige Norge tror de lever i midten av forige århundre. Bruk av straff, tvang og makt er jo nå bevist at ikke virker. Slike atferdsendrende tiltak vil i beste fall føre til oposisjon. I værre tilfeller vil straffen bli den eneste opmerksomheten vedkommende får og vedkommende vil naturlig søke opmerksomhet om den også er negativ. Mange barn får ingen oppmerksomhet på skolen eller i annen sammenheng. De opdager sart at om de gjør noe som ikke er godtatt, får de mye opmerksomhet fra Lærerne, og mange av de andre elevene vil se opp til dem forde de er #tøffe#. Barnevernet straffer barn for at foreldrene har dårlig økonomi el. lign. og oppnår bare at barna og foreldrene opponerer. Det er merkelig at høyskoleutdannede mennesker ikke forstår dette. Det viser seg gang på gang at barnevernet tror de kan overkjøre foreldrene og barna, men dette gjør situasjonen bare enda værre.
Author:  MH Skånland [ Sun May 13, 2007 3:17 pm ]
Post subject: 
  
Håkon, jeg tror ikke det er merkelig – jeg tror de "forstår" det godt nok, det er bare ikke lønnsomt for dem å trekke konsekvensen av det.

Marianne

  
Author:  Arild Holta [ Sun May 13, 2007 3:50 pm ]
Post subject: 
For mange normale mennesker er denne idealløse og prinsippløse amoralske tenkningen vanskelig å gripe. Det er ikke naturlig å tenke slik.

MH Skånland wrote:
  
Håkon, jeg tror ikke det er merkelig – jeg tror de "forstår" det godt nok, det er bare ikke lønnsomt for dem å trekke konsekvensen av det.

Marianne

  
Author:  Anne Brit Raaen [ Sun May 13, 2007 9:21 pm ]
Post subject: 
Jeg tror de er fullstendig klar over at metodene som brukes for å disiplinere oss inn i konformiteten er inadekvate, men dette er en industri med enormt vekstpotensial.

De vet hvorfor også, men dersom det virkelig skulle taes hensyn til, ville vi måtte redusere pengegaloppen, og det ville jo være synd, eller?

Og så kan vi jo "privatisere", slik at aksjeeierene får gevinsten, og felleskapet -våre skattepenger - betaler. Så har vi jo selvfølgelig ofrene da, noen av dem ser vi med et pastkrus på gata, de fleste sitter gjemt og glemt. Men det får vi tåle - de fungere som fugleskremsler for oss andre, slik at vi ikke våger å tenke noe annet enn jobb,lån,jobb.
Author:  MH Skånland [ Tue Nov 13, 2007 6:53 pm ]
Post subject: 
  
Ikke mer tvangsbruk på barnevernsinstitusjoner
Kommunal Rapport

Ikke mere tvang allikevel? Nei, den er vel i realiteten temmelig total. Jeg legger merke til hvilke partier som ville ha mere.

  
Author:  Arild Holta [ Tue Nov 13, 2007 10:19 pm ]
Post subject: 
Quote:
Forslaget fra Høyre fikk støtte fra Fremskrittspartiet og Kristelig Folkeparti, mens Venstre gikk sammen med regjeringspartiene om å stemme imot.


Fremskrittspartiet bruker opp tabbekvoten overfor barnevernsofre. Å stemme tvers imot barnevernsofrene i Stortinget, er mer enn et klart signal.

Jeg undrer litt over hva man i det hele tatt skal med FrP, og for såvidt også Høyre, når de kjører stadig mer på kontroll, makt og overstyring.

Har vi ikke sett nok av dette fra SV og, spesielt de siste 10 årene(!), fra Kr.F.

Det er rett og slett en farlig utvikling, hvor partiene blir stadig mer totalitære. Om man bruker tamme, tørre Liberaleren som mål for motstanden, så er det ikke mye til motstand mot utviklingen!
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/