Fra idiot-seksjonen

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

Det er vel dette menneskerettigheter og Grunnloven er ment å hindre. Likevel tror ikke jeg det er nok for å hindre tvang mot mennesker.

Stat og kommune utøver hele tiden tvang/overgrep mot familiene. Gjør man det mer generelt, så kjenner jeg ikke til en eneste stat som ikke systematisk utøver overgrep mot egen befolkning.

Jeg tror man trenger å bygge inn en grunnleggende moral i alle:

Regel: Ikke tving.
Rettighet: Eget valg.

Konsekvens: Mine rettigheter begynner der dine slutter.

Unnlater man å gjøre staten og dens maktmennesker til unntak fra denne moralen, så får man en helt annen type samfunn.

Med dette i bunn må gjerne de som ønsker det, lage demokratiske samfunnsløsninger. Da kan de ikke påtvinge andre det demokratiet de har valgt å være en del av.

Da ville man også være fri til å velge oppdragelse og skole selv. Et barnevern ville da kun kunne vert en hjelpesentral. "Angiveri" ville da være å sladre til politi at noen bevisligen fysisk ødela andre mennesker, inkludert barn.

Konsekvensen over, ville vert brutt: Foreldrenes hadde agert som om deres rettighet ikke stoppet der barnas begynte. De hadde utøvd TVANG utover sine rettigheter hos barna. Konsekvens: Fengsel eller noe annet.

Vårt samfunn er bygd på dobbelmoral. Nemlig at myndighetene kan bruke tvang uten at noen har utøvd tvang eller brudd på andre sine rettigheter. Mens ingen andre får bruke tvang. (Med unntak av stemmeretten hvor man gjør seg delaktig i maktens tvang, inkludert barnevernets rov.)

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

Vi bruke vel egentlig alle ulike former for tvang, men i et likevektig forhold gjør vi det på en måte som ikke oppleves som tvang, men like ofte som frihet. Dette gjelder f.eks i forholdet mellom barn og foreldre.

Ideelt sett skulle det gjelde i forholdet til andre institusjoner også. Noen ganger kan vi oppleve det slik, men de fleste gangene er maktforholdet så ute av balanse at frivillighet er en illusjon.

_________________
Don't hate the media, become the media!

Forholdet barn/foreldre er biologisk betinget.

Forholdet regjering/meg er oppkonstruert.
Ikke av meg, men av makten.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

Det er nettopp her konflikten ligger.

Samtidig har vi jo behov for felleskapsløsninger også.

Ivan Illich satte de ulike konstruerte institusjonene inn i en høgre-venstre akse, der f.eks teknisk infrastruktur etter hans oppfatning er en venstreinstitusjon (den ga oss et bedre liv uten å blande seg inn i hvordan), mens han holdt fram utdanningssystemet som det tydeligste eksempelet på en høgreinstitusjon (der systemet definerte hva som er det gode liv). Spennende tenker,synes jeg!

_________________
Don't hate the media, become the media!

Her har man igjen likheten mellom liberalisme og den ikke-totalitære venstreside. Det illustrerer at det er mulig - som Habermas gjør - å plassere liberalisme på venstresiden.


Dette er jo også et eksempel på forskjellen mellom liberalisme og konservativisme. De konservative liker moralsk kontroll. Det viser hvor vanskelig det er å plassere liberalisme på høyre/venstre-aksen.

De som kjemper for frihet, kan danne allianser uavhengig av fastlåste høyre/venstre-akser.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

Arild skrev:



Du har helt rett, men det er vanskelig, for det sitter så grunnfestet i meg.

Og det er jo også helt irrelevant, for et livssyn kan vanskelig være knyttet til en rett linje som i tillegg deles i farger.

Det er jo i grunnen ganske sykt at vi bruker mer tid på å plassere hverandre langs en akse, enn å sette oss inn i hverandres tanker....

_________________
Don't hate the media, become the media!

I min bakgrunn var anarkisme Djevelen i full utfoldelse og liberalisme syndens vei. Blant "mine egne" (kristne) er libertarianisme gjerne like djevelsk anarkisme.

Det som er grunnfestet endrer seg. Jeg bruker gjerne et par år før nye idéer er en del av personligheten.



Veldig, veldig enig!

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

Som sønnen min bruker å si :

Free your mind, and your ass will follow

_________________
Don't hate the media, become the media!