It is currently Thu Mar 28, 2024 6:21 pm



Post new topic Reply to topic  [ 3 posts ] 
Author Message
 Post subject: Tankefeilen argumentum ab ignorantia
PostPosted: Sat Oct 24, 2015 3:42 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Tankefeilen argumentum ab ignorantia

Det handler om å argumentere ut fra uvitenhet.

En påstand hevdes være sann fordi den ikke er bevist usann (eller omvendt):

Eks:
Hvordan kan forskningen eller statistikk vite at mennesker er si eller så? Derfor må forskningen eller statistikken være feil.

Jeg skjønner ikke hvordan hun visste navnet mitt, så hun må være synsk.

Dette møter vi f.eks når vi presenterer den danske forskningen (2011) om at omsorgsovertakelser ikke virker: -Jamen, forskerne kan ikke vite hvordan alle barna har det, eller vil få det!

En del av forskningsgruppen reagerte så voldsomt på forskningen at de selv argumenterte noe lignende:

"For det første viser undersøgelser, at anbragte børn altovervejende har behov for anbringelse. Der er i forskningen massiv dokumentation af, at både børnenes baggrund og egne problemer gennemsnitligt har en sådan alvorsgrad, når de anbringes, at man sjældent etisk vil kunne forsvare ikke at anbringe dem. Vi betragter det således som urealistisk, at man i stor skala kan reducere antallet af børn, der trænger til andre omgivelser end hjemmets. Det forekommer af samme grund også tvivlsomt, at de mange ambulante, familierettede metoder, der aktuelt afprøves, i stor skala kan dæmme op for behovet for anbringelse."
http://www.sfi.dk/resum%C3%A9_tidligere ... 10248.aspx

Dette kom etter at de hadde bevist at omsorgsovertakelse hadde motsatt effekt og de MÅTTE skrive:

Resultaterne ligger på linje med andre internationale effektstudier og peger på, at tidligere anbragte børn kommer ud af anbringelsen med negative konsekvenser – omend af begrænset størrelse – både hvad angår marginalisering, helbred og kriminalitet.

Da har man hodet i sanden samtidig som man har fingrene i ørene og skriker som unger: -Nananananana... Jeg hører ikke! Nananana...

Les her om forskningen: http://r-b-v.net/forum/viewtopic.php?p=31346#p31346

Er det flere enn barnevernets forskere som ikke vet om forskningen de nettopp har drevet, og argumenterer som om deres egen smertelig selvpåførte viten ikke finnes? Er det ikke slikt man forventer skal finnes på de tyngre avdelinger i psykiatrien?
-rom-

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Tankefeilen argumentum ab ignorantia
PostPosted: Sat Oct 24, 2015 7:08 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6857
Location: Oslo
Arild Holta wrote:
Er det flere enn barnevernets forskere som ikke vet om forskningen de nettopp har drevet, og argumenterer som om deres egen smertelig selvpåførte viten ikke finnes? Er det ikke slikt man forventer skal finnes på de tyngre avdelinger i psykiatrien?
Ja, faktisk, jeg tror det er ganske vanlig, i mange forskjellige typer forskning og "forskning". Dessverre.

Det er omtrent så nær som jeg vel noen gang kommer til å komme marxistisk tankegang: Det økonomiske og praktiske behov forskerne har for å beholde jobben og sin anseelse og sine kollegers velvilje, dominerer hva de gjør i fortsetningen. Ærlighet, øket kunnskap som leder i en helt annen retning, alt sånt må vike, og fortsatt argumentasjon for å beholde posisjon springer ut av det basale behovet for å ikke tape posisjon.

  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Tankefeilen argumentum ab ignorantia
PostPosted: Sat Oct 24, 2015 7:13 am 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
Helt enig, Arild. Den danske forskningen som du viser til, er jo så tydelig som den kan bli.

Det som er spesielt med mye av forskningen som er gjort på dette feltet, i alle fall i Norge, er jo at forskerne nesten forsøker å bortforklare sine egne forskningsresultater.

De har langt på vei vist at barnevernet ikke virker, men ber oss så nesten på en komisk måte om å "ha tillit til at saksbehandlerne i barnevernet forvalter sin kompetanse til beste for brukerne og over tid utvikler god praksis basert på egne og kollegaers erfaringer."(jmf. siste Bufdir-rapport omtalt her på forumet)

Oppriktige og ivrige forskere søker sannhet, stiller spørsmål ved bestående sannheter, og ønsker å avsanne påstander.

Forskere har vel ingen egen interesse av om barnevernet består, om barnevernet virker eller om det legges ned?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 3 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Theme designed by stylerbb.net © 2008
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
All times are UTC [ DST ]